Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92

Página 3 de 3. Precedente  1, 2, 3

Ir abajo

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 Empty Re: Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92

Mensaje  Cannario el Dom 19 Oct 2014 - 12:34

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 10455702_10205222519028444_4986827234189270831_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 1911714_10205222520388478_7555926850712359508_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 10616219_10205222521068495_6328788871103040112_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 10353699_10205222521588508_5969696042199516855_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 1507760_10205222522748537_2676274835139776139_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 10610668_10205222524108571_8880508999355621564_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 1234306_10205222524868590_6183905437013355029_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 10423267_10205222525668610_2186559355006329361_n

Cannario
Cannario
conductor senior
conductor senior

Fecha de inscripción : 12/12/2012

Volver arriba Ir abajo

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 Empty Re: Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92

Mensaje  Cannario el Lun 27 Oct 2014 - 12:43

Cannario
Cannario
conductor senior
conductor senior

Fecha de inscripción : 12/12/2012

Volver arriba Ir abajo

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 Empty Re: Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92

Mensaje  Cannario el Vie 9 Ene 2015 - 12:38

Hola muy buenas a todos, estoy pensando en invertir algo de dinero en el "motor", y he visto por ebay este kit que me resulta atractivo, pero antes queria pedir opinion....cuantos cv puedo ganar con el ?? merece la pena ponerlo en un 1.6L?? son casi 800 euros que tendria que invertir por el kit mas la parte trasera de la linea. Es dinero....y me preguntaba que me aconsejais.

http://www.ebay.es/itm/390505931404?ssP ... 1438.l2649

http://www.ebay.es/itm/380461577828?ssP ... 1438.l2649

Ha llegado el momento de cambiarle el tubo de escape y queria algo de acero inoxidable, cromado, que de estetica, sonido, y bueno ya puestos digo, le meto colectores 4 en 1 o 4-2-1, con eso ya tendria estetica y sonido...pero claro me sigo liando la manta a la cabeza y digo jo...un turbito mola, o simplemente el hecho de ganarle mas cv al coche y qe sea mas rabioso o divertido para tener respuesta cuando uno quiera...el caso es que vi ese kit y bueno estoy abierto a cualquier consejo.

Otra opcion que me planteo es si poner solo colectores y escape...que seria la mitad sobre los 420.

http://www.ebay.es/itm/261442990211?ssP ... 1438.l2649

http://www.ebay.es/itm/380461577828?ssP ... 1438.l2649

Sobre todo que me aconsejeis si merece la pena invertir ese dinero o no, cuanta potencia se puede ganar aprox. y si con otras piezas o kits, o vuestras experiencias se puede mejorar lo que tengo sin irme a algo tan 2ambicioso-arriesgado" seria la palabra??
Cannario
Cannario
conductor senior
conductor senior

Fecha de inscripción : 12/12/2012

Volver arriba Ir abajo

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 Empty Re: Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92

Mensaje  recoleto el Vie 9 Ene 2015 - 19:36

Personalmente, y sin tener idea de turbos y demás, yo opino que en un coche de tantos años es bastante arriesgado meterle presión y potencia de ese modo. La fiabilidad podría verse comprometida. 
De escapes hay algo escrito por aquí, una de esas combinaciones que escribes, no sé si el 4-1 o el 4-2-1 es incluso perjudicial para las prestaciones. Seguro que buscando encuentras lo que te digo.
recoleto
recoleto
conductor federado
conductor federado

Fecha de inscripción : 22/10/2010

Volver arriba Ir abajo

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 Empty Re: Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92

Mensaje  drac el Vie 9 Ene 2015 - 20:37

Cannario, al kit de turbo hay que añadirle un montón de piezas, está incompleto, como por ejemplo y entre otros la gestión electrónica del avance del encendido nueva y su programación posterior.

Sin hablar de todo lo necesario a realizar sobre el chasis para soportar la nueva potencia en condiciones, refuerzos de chasis, amortiguación, frenos, etc.

_________________
Un saludo.
drac
drac
piloto profesional
piloto profesional

Fecha de inscripción : 21/10/2010

Volver arriba Ir abajo

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 Empty Re: Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92

Mensaje  Cannario el Vie 9 Ene 2015 - 23:45

Hola mil gracias por la participacion. Vengo de leer un post de otro foro que en uno rojito le han metido modificacion y ya va por la pagina 53 jijijiji, la verdad es una joya pero acabo de poner un poco los pies en el suelo viendo el trabajo que conlleva, la ECU, la repro, preparar o cortar piezas para adaptar.....ufff en serio se me acaban de quitar las ganas teniendo en cuenta cual es mi objetivo con mi miata.

Yo tan solo quiero un coche de capricho bonito, elegante, racing, al que me gustaria hacerle alguna modificacion de motor, de filtro o algo asi que mejore las prestaciones pero sin que sea necesario gastar mucho, con mucho me refiero a pasar de 1000 euros aprox.

Aun me queda meterle mano a la chapa y eso lo quiero dejar para lo ultimo, ahora sigo con modificaciones visuales, tales como que espero me llegue pronto el front lip, estoy a la busca y captura de los laterales, y quiero mejorar el tema del tubo de escape si o si, me es necesario odio ya el ruido que hace, y quiero algo que se vea nuevito limpio reluciente cromado....pero sobre todo buscando un sonido medio gordo dentro de las limitaciones de tener un 1.6 de serie por ahora. Asi que si sobre este tema me sabeis ayudar os estoy muy agradecido, ya tengo 200 ahorrados para el tubo de escape y escucho consejos, ofertas.....

Como estoy esperando me lleguen ya los papeles del proyecto del ingeniero para poder homologar la suspension con la altura y demas para pasar la ITV, una vez hecho esto, dispongo de un año entero para "disfrutar" y ahorrar para homologar luego ese escape para el proximo año, asi pues...es el momento chicos!!!.

Me regalo tmb papa noel un volante OMP invertido, se lo pongo desde que pase la ITV.
Cannario
Cannario
conductor senior
conductor senior

Fecha de inscripción : 12/12/2012

Volver arriba Ir abajo

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 Empty Re: Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92

Mensaje  socun el Sáb 10 Ene 2015 - 0:44

Muchacho,,,,,eso de instalar un Turbo, no es un bricolage precisamente, aparte de que tal como DRAC te indica que por prudencia habria que adaptar suspensiones y demás a las nuevas prestaciones, y aparte de las modificaciones necesarias de gestión de motor, incluso salvando todo ello, tengo mis dudas de que la mecánica durara mucho, (salvo que le tengas poco aprecio)
Porque? fácil, las compresiones de los motores turboalimentados son mas bajas que los atmosfericos, y incluso salvando eso, que no es fácil, que es mucho salvar....todo el conjunto de bajos motor, no está diseñado para la nueva carga de potencia, desde cojinetes de biela, a bulones de pistones.
Y dejo de lado todo el conjunto de transmisión de potencia a ruedas, desde embrague a caja de cambios, y palieres.
Soy de la humilde opinión de que mejorar cosas siempre es posible, sea en mejorar rendimientos, frenos, estabilidad, equipamiento, etc etc, pero cuando uno quiere "cambiar el coche en casi todo", pienso que de entrada se ha equivocado de coche, pues nunca tendrá ni la prestación ni la fiabilidad deseada dada la base de partida y sus limitaciones.
Otra cosa, es que la motivación sea un simple hobby, en eso......cada cual es muy dueño
socun
socun
conductor master
conductor master

Fecha de inscripción : 23/10/2010

Volver arriba Ir abajo

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 Empty Re: Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92

Mensaje  Cannario el Sáb 10 Ene 2015 - 5:08

Hola socun, gracias a ti tmb, a ver si consigo hacerme entender....
Me muevo mucho con amigos que siempre estan tocando sus coches y estan algunos muy retocados con stage 1-2-3 hay de todo, muchos japos y muchos alemanes, la cuestion es que te contagias....y dices y por que no le meto algo mas de potencia al bichito y asi me garantizo mas diversion?? nada mas que eso. En plan hobbie como comentas, pero lo cierto es que no soy mecanico ni dispongo de apenas tiempo libre para ponerme a tocar yo el motor, y eso requeriria mas dinero para conseguir algo fino.

Yo tengo el coche como casualidad que me cayo del cielo y con el tiempo lo aprecio mas y casi puedo decir que lo amo, me veo con el por muuuuuuuchos años, lo ideal para mi seria reconstruirlo a pocos, y cuando pienso en reconstruir, pienso en poner piezas nuevas, y metido en faena, pensaba que era mejor poner algo superior a lo que trae de fabrica.

Realmente hoy ya he puesto los pies en el suelo y me doy cuenta que no necesito ni quiero meterme en el tema turbo, lo que pasa que buscando colectores y escape vi eso y se me empezo a caer la baba solo de imaginarme con algo asi. Realmente tengo claro que me gustaria tener mas mi version pero en 1.8T, y esa seria la unica opcion ahora mismo para vender mi miata 1.6, pero que va, hoy por hoy no puedo meterme en ese proyecto.

Asi que decidido, tan solo seguire con mi plan de mejorarlo esteticamente y seguir con la idea de cambiar el tubo de escape. Por lo que si me aconsejais al respecto o me poneis algun enlace para leer os lo agradeceria.
Cannario
Cannario
conductor senior
conductor senior

Fecha de inscripción : 12/12/2012

Volver arriba Ir abajo

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 Empty Re: Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92

Mensaje  Cannario el Sáb 10 Ene 2015 - 12:46

Lo dicho por favor, voy a atacar al tubo de escape, colectores, admision, una buena campana de aire, electronica y a correr!!! con eso ya voy a ir mas que sobrao.....si me ayudais o aconsejais por ejemplo que diametro me aconsejais poner en el tubo de escape que será lo primero que haga??

este va bien?? quisiera quitarle el catalizador, y cada año para ITV tocará currar un pizco.
http://www.ebay.es/itm/380461577828?ssP ... 1423.l2649
Cannario
Cannario
conductor senior
conductor senior

Fecha de inscripción : 12/12/2012

Volver arriba Ir abajo

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 Empty Re: Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92

Mensaje  Capt.Silver el Dom 11 Ene 2015 - 8:17

Lo del catalizador, lo siento pero no lo acepto.si lo quitas, le pones un tubo directamente al habitaculo y asi
Tus pulmones haran de filtro....
Capt.Silver
Capt.Silver
conductor senior
conductor senior

Fecha de inscripción : 07/08/2012

Volver arriba Ir abajo

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 Empty Re: Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92

Mensaje  Cannario el Dom 11 Ene 2015 - 12:54

Bueno pues no se lo hagas a tu vehiculo....tan solo busco personas que me puedan aconsejar al respecto, gracias.
Tan respetable tu opinion personal como la mia, por favor respetame y si no vas a decir nada productivo, abstente de usar este hilo gracias.
Cannario
Cannario
conductor senior
conductor senior

Fecha de inscripción : 12/12/2012

Volver arriba Ir abajo

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 Empty Re: Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92

Mensaje  Capt.Silver el Dom 11 Ene 2015 - 21:05

Siento que no hayas entendido nada. Lo que tu haces a tu vehiculo afecta a los demas.
Capt.Silver
Capt.Silver
conductor senior
conductor senior

Fecha de inscripción : 07/08/2012

Volver arriba Ir abajo

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 Empty Re: Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92

Mensaje  socun el Dom 11 Ene 2015 - 21:50

Haya paz.
Este no es un foro medioambiental.
No sigamos este hilo
Y tampoco seamos "talibanes", sobre todo cuando las desinformaciones interesadas de los medios de comunicación nos venden consignas.
Que el coche quema combustible y genera residuos, eso lo sabemos todos
Pero tambien sabemos que es la victima preferida por todos los politicos.
Solo un dato, (que nadie cita) la calefacción de un edificio de 4 plantas, 4 pisos por planta, es decir 12 viviendas, contamina 12 veces más que los vehiculos a motor, (datos de Madrid) y las calefacciones no estan sometidas a ninguna regulación de emisiones.
Otro dato similar, la que se genera en industrias.
Otro dato, aviones y buques, (Madrid no tiene datos sobre buques, evidentemente) equivale al 30 % ciertas zonas en una ciudad como Barcelona
Cada cual decide que hace, y a que se arriesga según normativas, no seré yo quien critique ni vigile ni controle, ni mucho menos "acuse" a nadie.
Sigamos disfrutando de nuestro coche, nuestro hobby.
No nos metamos en berenjenales que no conducen a nada.
Porque ya puestos......
http://www.lanacion.com.ar/1500544-las-vacas-serias-responsables-del-cambio-climatco
Saludos a todos.
socun
socun
conductor master
conductor master

Fecha de inscripción : 23/10/2010

Volver arriba Ir abajo

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 Empty Re: Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92

Mensaje  Capt.Silver el Dom 11 Ene 2015 - 22:12

Paz, sobretodo PAZ. Pero vamos a evaluar el precio de esta Paz.... Prefiero no seguir con el tema.
Capt.Silver
Capt.Silver
conductor senior
conductor senior

Fecha de inscripción : 07/08/2012

Volver arriba Ir abajo

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 Empty Re: Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92

Mensaje  Cannario el Lun 12 Ene 2015 - 3:10

Gracias Capitán!! agradezco tu gesto de no seguir con el tema....

RESTO DEL MENSAJE ELIMINADO POR EL ADMINISTRADOR.
Cannario
Cannario
conductor senior
conductor senior

Fecha de inscripción : 12/12/2012

Volver arriba Ir abajo

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 Empty Re: Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92

Mensaje  Capt.Silver el Lun 12 Ene 2015 - 5:13

Lo dicho, prefiero no comentar mas.
Capt.Silver
Capt.Silver
conductor senior
conductor senior

Fecha de inscripción : 07/08/2012

Volver arriba Ir abajo

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 Empty Re: Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92

Mensaje  drac el Lun 12 Ene 2015 - 8:50

Cannario, mi consejo es que no vale la pena sacar el catalizador, la mejoría (comprobada personalmente) es tan ínfima que casi no se nota y con él siempre te será mas fácil superar la ITV anual.




_________________
Un saludo.
drac
drac
piloto profesional
piloto profesional

Fecha de inscripción : 21/10/2010

Volver arriba Ir abajo

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 Empty Re: Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92

Mensaje  Cannario el Lun 12 Ene 2015 - 9:00

Guay gracias drac.....
La diferencia ínfima esa te refieres a potencia o ruido?? Primero cuando me llegue el tubo de escape probare con catalizador a ver si me agrada sonido y si me es suficiente se quedara así..... Suspect
Cannario
Cannario
conductor senior
conductor senior

Fecha de inscripción : 12/12/2012

Volver arriba Ir abajo

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 Empty Re: Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92

Mensaje  drac el Lun 12 Ene 2015 - 9:18

Diferencia de prestaciones. Un catalizador no es un silencioso, por tanto suena igual.

Yo montaría (verificado):

Admisión Jackson Racing CAI,
Colector de escape INOX de ramas equidistantes 4-2-1. Ruido mas metálico y respira mejor a medios.
Catalizador de origen. (verificar que el panel cerámico no esté obturado ni agrietado).
Tramo trasero escape idéntico por fuera al original de la marca Ferroz. Es mas abierto que el de fábrica y sólo hace ruido cuando toca hacerlo, pisando fuerte el gas, por ciudad es totalmente silencioso y a altas vueltas brama. Y es muy económico. (aleación acero aluminio)

_________________
Un saludo.
drac
drac
piloto profesional
piloto profesional

Fecha de inscripción : 21/10/2010

Volver arriba Ir abajo

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 Empty Re: Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92

Mensaje  Cannario el Mar 13 Ene 2015 - 8:17

Ves? Esa era la respuesta que buscaba mil gracias drac.....

Los colectores y admisión serán futuras metas espero que en breve el catalizador lo revisaremos y si esta bueno se queda ok? Y si esta mal buscaré otro...te voy a hacer caso. el tubo de escape me temo que ya me he comprometido con un compañero de aquí y se lo voy a comprar quizá si no consigo mi meta o tengo quebraderos de cabeza con este miraré de buscar el que me dices.

Muchísimas gracias por aconsejarme, aguantarme y ayudarme. Y añadir que lo del catalizador es influencia de tantos vídeos que veo de miatas en youtube...la verdad se nota la diferencia y bueno será que estoy cegado.
Cannario
Cannario
conductor senior
conductor senior

Fecha de inscripción : 12/12/2012

Volver arriba Ir abajo

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 Empty Re: Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92

Mensaje  Cannario el Lun 19 Ene 2015 - 23:18

Ya vienen en camino.....

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 10922721_10205999000960007_2630858497407371185_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 10392594_10205999000920006_4376714725021439569_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 1743468_10205999000880005_1692822835463530526_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 10422427_10205999033120811_3556524959322377710_n
Cannario
Cannario
conductor senior
conductor senior

Fecha de inscripción : 12/12/2012

Volver arriba Ir abajo

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 Empty Re: Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92

Mensaje  Cannario el Vie 23 Ene 2015 - 7:32

Bueno pues mientras llegan "las chuches"......una pulidita!!! pues ya le hacía falta.

https://www.youtube.com/watch?v=jsEPgw09CRQ

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 9804_10206025032970791_5503111584234833855_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 10945605_10206025034810837_810854905418480271_n
Cannario
Cannario
conductor senior
conductor senior

Fecha de inscripción : 12/12/2012

Volver arriba Ir abajo

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 Empty Re: Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92

Mensaje  Cannario el Miér 4 Feb 2015 - 5:55

Hola de nuevo.....esta vez vengo a enseñaros los cambios que ha recibido "el bichito", para mi gusto a mejor. Espero que os gusten, y cualquier duda que os surja al respecto aqui me teneis. Ahora os dejo por unos meses hasta que me decida ha hacerle alguna cosita mas, por el momento esto me ha llevado sacrificio y esfuerzo y me apetece descansar y disfrutar unos meses de estas compras y ya vendrá otra actualización mas adelante.

Me llegó la pieza "FRONT LIP" en perfecto estado desde Reino Unido, gracias a TARMACSPORTZ, que se portaron estupendamente en el proceso.

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 10959350_10206113222015462_7143377003033722568_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 10672232_10206113221575451_7632284477479373910_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 20709_10206113222055463_4557611751617364374_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 11721_10206113223255493_3073507230440263111_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 1480582_10206113222695479_2094672685375176604_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 10429387_10206113222775481_8541859954749638712_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 10403402_10206113224015512_5323521223813623079_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 10959755_10206113224615527_3883273324353075752_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 10958843_10206113224135515_5331607950616819011_n

Me animé con el tubo de escape, desde el catalizador hasta el silencioso....posteriormente cambiaré colectores y catalizador.
Agradecer de nuevo el excelente trato y comunicación en todo el proceso de venta al compañero Victor Bon, gracias lo disfrutaré y cuidaré mucho, es exactamente lo que andaba buscando.

(en esta foto la parte que continua al silencioso está puesta al revés)...
Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 1489213_10206115029620651_3759583125212304828_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 10980734_10206115029220641_2876005648859180884_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 10978590_10206115029700653_3134404956646377922_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 10959475_10206115030260667_3261561905386259002_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 10968522_10206115029460647_4127816123709192380_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 1374765_10206115029580650_385972006269447164_n

Y ya como colofón....me ha quedado demasiado salido o pegado a mi, pero no creais que tanto, además no soy muy grande y me encuentro muy cómodo con la posición para conducir, es un capricho que me puede salir muy caro, pero la verdad, me apetecía mucho ponerselo, seguramente mas adelante cambie de nuevo.

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 10615954_10206113220815432_5049872306969802360_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 1975076_10206113220735430_8852866594309514726_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 10563015_10206113222735480_5671106887026283243_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 1462937_10206113224815532_2712084419179474419_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 10959653_10206113224295519_6448716971084149182_n

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 10955186_10206113224415522_9050797389279053548_n

Lo dicho, hasta mas ver, un abrazo.


Cannario
Cannario
conductor senior
conductor senior

Fecha de inscripción : 12/12/2012

Volver arriba Ir abajo

Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92 - Página 3 Empty Re: Proyecto Miatero "El bichito"...NA´92

Mensaje  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 3 de 3. Precedente  1, 2, 3

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.